军事科学院国家高端智库学术委员会特邀委员、中美防务关系研究中心前主任、退役少将姚云竹（中评社 束沐摄）
中评社北京6月22日电（记者 李娜 束沐）知名外交家吴建民不幸逝世一周年之际，2017年6月18日，吴建民公益基金会在京举办“难忘吴大使”座谈会，中美防务关系研究中心前主任、少将姚云竹参加了会议，并在座谈会开始前接受中评社记者采访。姚云竹，军事科学院国家高端智库学术委员会特邀委员、中美防务关系研究中心前主任、退役少将，是我军为数不多的女性军职干部，全军第一位军事学女博士，对美国国家安全政策、国防政策、亚太地区安全等问题有独到的研究，曾多次在国际场合惊艶亮相，被许多外国学者称赞是“中国军人的骄傲”。
座谈会当天，姚将军来到现场的时间特别早，比会议开始时间提前了一小时，也给记者的采访留足了时间。同时记者注意到，姚云竹是座谈会名单上唯一一位军方学者，其他的与会嘉宾大多是外交领域、新闻界、教育界的代表，不禁让人感到好奇，她与吴建民大使的相识过程？
“我觉得他很强悍”
姚云竹说，她与吴建民大使的接触主要是在工作中。“我们在国外开会的时候经常会碰到一起。”她介绍道，一些外方举办的国际会议会邀请不同领域的人，她作为军方代表参会，吴建民作为外交方面的代表，但两人能直接面对面交流的次数不多。
针对外界评价吴大使是“鸽派”，为人比较温和的说法，姚云竹却摇摇头，“我跟他在一起工作的时候，我觉得他很强悍。”姚云竹身为军方代表，在很多涉外场合坚决捍卫国家利益的形象十分深入人心，媒体经常用“强硬”“霸气”来评价她对待其他国家挑衅时给予的漂亮回击。但在她的眼中，吴大使也是这样的一个人。
“虽然大多时候吴大使是在‘苦口婆心’地讲道理，但一旦碰到对中国的恶意攻击，他的反击十分强有力”。姚云竹直言，吴建民特别不能容忍别人对中国的恶意攻击，尤其是“中国威胁论”。“当他听到‘中国威胁论’，他会下意识地站起来保卫中国，而且说起话来也很直截了当、特别激愤。”
回忆起第一次与吴建民面对面的交流，姚云竹告诉记者，那是纽约大学分校在阿布扎比举办的一场关于东亚安全的会议上。她说，因为那次会议去的中国学者比较少，大概只有三四个人，加上参会代表都是第一次去，“所以当天会议结束吃过晚饭，大家一起出去散步，一边交流看法，一边就第二天的会议进行预研。”也是在这次会议上，吴建民大使给姚云竹留下了深刻的印象。
姚云竹接受中评社记者采访。（中评社 束沐摄）
大使变“麦霸”
“那是我第一次见识到一个大使变成一个‘麦霸’。”姚云竹回忆起那次在阿布扎比会议的经历，“好像是在回答一个美国人评论中国的核政策问题，他辩驳的作风非常强硬，主持人提示他说的简洁一点，他直接回应在这种问题上不能简洁。后来同去的中国学者都赞扬‘大使讲得好’， 就该以这种姿态进行批判，大家都觉得很解气。”姚云竹介绍道，“后来我们这几个中方学者乾脆就围绕在吴大使身边，听他的领导，大家分工配合的非常默契。”
两人自从在阿布扎比有了更进一步的接触后，慢慢熟络起来。“从那以后，有些活动他会打电话问我能不能参加，军事科学院举办的一些活动我也会打电话问他能不能参加。”2014年，由军事科学院主办的“香山论坛”升级为“一轨半”，与会嘉宾规模扩大到五六百人，吴建民应邀担任香山论坛的大会主持人，姚云竹和吴建民在工作上的沟通也紧密起来。
“2014年、2015年两次比较大的论坛我们都邀请了吴大使做主持人，本来2016年也要邀请吴大使的……”说到这，姚云竹没继续往下说。
姚云竹回忆，在两次香山论坛中，吴建民在把握会议节奏、组织问答等环节表现得非常出色，而且对一些意见他也能够很艺术地进行点评。“每次大会结束的时候，他会即兴做一个简短的总结，我们每一次都会把他的总结编进会议纪要里。”姚云竹说，吴建民虽然是外交官，但其实作风非常硬朗，他对中国立场的坚持、对挑衅的及时批评、还有对很多问题必要的解释说明，都做得很到位。
姚云竹在“难忘吴大使”座谈会上发言。（中评社 李娜摄）
“我觉得这些理念都非常正确”
吴建民大使在生前极力主张和平发展外交理念，外界评价这个理念过于温和理性，引来一些非议。对此，姚云竹表示，“我觉得这些理念都非常正确。”
“吴大使一直坚持认为，目前处在和平发展的时代，和平与发展是时代的主题，这个主题没有变，中国要走和平发展道路，就要看得远一点，想得远一点。现在在处理对外关系的时候就要抱着合作共赢的理念，这是他的基本理念。”姚云竹对吴大使的主张娓娓道来，同时她认为，这些年中国外交的成就和中国走和平发展道路、主张合作共赢是分不开的。
“吴大使不管在国际场合，还是国内场合都坚持这个永恒的主题，他会用不同的方式来表达，但他的核心观点是中国在过去三十多年里能取得这样的成就、能在国际上广交朋友，就是因为一直坚持和平发展理念，把握住了和平发展的时代主题，坚持走和平发展道路，并在处理对外事务时坚持合作共赢。”姚云竹也十分认同这些观点。
“他和罗援将军没有根本分歧”
吴建民大使生前与罗援将军在凤凰卫视的一场公开辩论，引起了很大的社会反响。姚云竹与罗援都供职于军事科学院，谈及此事，姚将军坦言，“我觉得他们实际上没有根本的分歧。”
“罗援将军也是非常好的人，只是辩论会要制造出这样的气氛。”姚云竹说。
在姚云竹看来，外交和军事都是实现国家目标的手段，外交官更强调用外交手段达成目的，军人则强调用军事手段达成目的，两人不同的背景和身份决定了他们的观念不同。她认为，他们对问题的基本认识是一致的，只是倡导的手段不同。
“有人说他们的两场辩论是时代主题的辩论，但我认为他们俩只是强调的‘面’不同。”她指出，吴大使强调和平手段，罗援将军强调用军事力量支撑和平手段，毕竟实现和平要靠军事实力来做支持。“两人都是为了更好的实现国家利益，没有根本分歧。”
“难忘吴大使”座谈会现场。（中评社 李娜摄）
